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楼主: 季淋曾记

[雨季关注] 2024年北方省会降水量追击帖(沈阳时隔两年再破千)

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发表于 2024-7-10 19:20 | 显示全部楼层
天一色md5 发表于 2024-7-10 18:57
先天条件不足其实确实是很大的短板,航运相比其他运输方式最大优势本来就是成本低,人为开展那么大投入, ...


气候变暖叠加ipo负相位,这个也是华北降水量大幅增加的原因,所以我才说郑州降水量追赶昆明。我给你贴一篇论文。

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发表于 2024-7-10 19:25 | 显示全部楼层
天行易健 发表于 2024-7-10 19:20
气候变暖叠加ipo负相位,这个也是华北降水量大幅增加的原因,所以我才说郑州降水量追赶昆明。我给你贴一 ...


定性上讲北涝南旱南涝北旱什么的还好说,但定量上不确定性就比较大了,郑州某几年超过昆明那很正常,没什么好奇怪的,参考11~20陕甘宁边区如此极端的情况,10年平均也不是没有机会,当然后者那些地方降水基数小本身反转起来也更容易,但尺度如果放大到30年以上,我看不如先看看陕甘宁边区的表现做参照,毕竟以前不是很多论文都认为这一带将是降水增加最快的地方吗?

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发表于 2024-7-10 20:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 天一色md5 于 2024-7-10 20:32 编辑

还是建议这个话题到此为止吧,感兴趣的可以在气候、环流相关板块开帖讨论,毕竟本帖更侧重几个特定国家站的竞技,而气候、环流讨论更侧重整体的情况

而且争吵的根源,如果从我这个角度找原因,主要还是本月以来西安降水100+、郑州降水200+,结果洛阳降水仅30+实在是霘得太逆天了,当然这里面也有偶然性因素,即便是所谓降水东多西少之类的,那西安怎么也比洛阳多这么多呢?其他人自然也有各自的原因

此外虽然网上陕西、河南多个地市之间地域争端严重,但我并没有参与,相反我处好多年前还在高楼迷说过河南计划发展内河航运,但洛阳在相关规划上落后的问题,很多洛阳网友反而不以为意,甚至刻意贬低内河航运这一交通运输方式的价值,因此我还骂那些“洛吹”过于自大了,其他问题上很多时候我只是说了些实话而已,也经常有洛阳网友批判我怎么老是替西安、郑州说话,是不是西安人或者郑州人

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发表于 2024-7-10 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 天一色md5 于 2024-7-10 22:15 编辑
天一色md5 发表于 2024-7-10 20:31
还是建议这个话题到此为止吧,感兴趣的可以在气候、环流相关板块开帖讨论,毕竟本帖更侧重几个特定国家站的 ...


其实很多熟悉我的气象迷都知道,我从22年后期开始就逐渐对河南气象不太关注了,去年旧论坛关闭以后甚至对气象本身都逐渐不太关注了,就是洛阳雨霘这件事本身在我心里也早已泛不起任何波澜了,这点和2019年以前是完全不同的。这两天的事情能引发如此情绪,根本原因是一些人的分析(不一定是论坛上的,还有比如中气爱评论区之类的)让我联想到了我前几年一直诟病的对“太行山前”这一概念定义模糊不清的问题。

其实这个问题很多京津气象迷早已诟病多年,北京暴雨天津小雨说是“太行山前”导致的强降水,天津暴雨北京小雨也说是“太行山前”导致的强降水,那以后是不是山东甚至安徽的极端降水也给说成“太行山前”导致的?就不能在其他要素上找原因吗?不过这个问题不适合在本帖讨论,有关到底哪些地方算“太行山前”的问题可以开别的帖子讨论。当然,现在让我再去讲道理,我肯定是讲不过新人了,毕竟早已没有了多年前的激情。

还是举21年7月河南极端降水的例子。后来7月21日豫北的极端强降水确实和太行山山前直接相关,一个很典型的例子是新乡21年把国家站从市区迁到东南边接近延津的地方,结果那天新乡站降水量相比新乡市区直接打了五折以上,新乡市区滑动小时降水200左右的极端短时强降水新乡站更是没吃到。然而7月20日黄河以南的极端降水很多人也说是撞太行山撞来的,如果是群众也就算了,气象迷还这么说就有些诡异了。当天前期的强回波长期在嵩山山区附近滞留,主要体现在累计降水大,但滑动小时降水一般最多也就80左右了,而滑动小时降水极端正是从郑州市区开始的,那天很多人或许只记得郑州站整点小时超过200,但不知道后来郑州市区以东以南的开封、许昌乃至周口西部都有很多地方滑动小时接近200。当然从大的尺度上来讲,我国北方东部的降水过程或多或少都和太行山有关系,但气象迷眼中的“太行山前”强降水显然范围要狭义得多。旧论坛的帖子现在看不到了,我记得当时我的看法郑州市区累计雨量大主要是因为前期滞留嵩山的东北象限相对平缓强降水(只是相对后期那些平缓了,绝对上来讲一点也不平缓了)和后期东南象限暖区急流极端性短时强降水都吃到了,而滑动小时雨量比东南象限其他地方还要大一些可能是城市雨岛效应影响。

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发表于 2024-7-11 07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 xkjss 于 2024-7-11 08:11 编辑

我省降水追击

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发表于 2024-7-11 09:10 | 显示全部楼层

这个好像和央台预报的不太一样

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发表于 2024-7-11 09:14 | 显示全部楼层

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发表于 2024-7-11 15:49 | 显示全部楼层
截止到7月10日20时




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发表于 2024-7-11 15:53 | 显示全部楼层
2024年月水月冠:
1月:烟台33.4mm
2月:济宁45.1mm
3月:日照33.9mm
4月:烟台37.9mm
5月:烟台55.1mm
6月:临沂99.0mm

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发表于 2024-7-11 16:24 | 显示全部楼层
季淋曾记 发表于 2024-7-10 18:42
如今的气候变化对人类社会的改变,首先最明显的就是气温的逐渐上升,一些北方城市也能露天栽种香樟等树种。 ...

也不是,气候对内河航运开发有很大影响,因为内河航运要考虑经济性,投入是否值得。降水增多会让需要投入减少,那很多原来不经济的航道现在开发就变得有利可图了。
除了降水外,另一个对北方影响是动机气温,华北和东北河流有封冻期,等于会有几个月没法航运,这大大降低了航运经济性,但气候变暖会让封冻期减少甚至消失,这也是一个有利因素。当然河北平原现在还没有内河开发计划,黄河以南本来也没封冻期,暂时这个影响看不出来。
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